Без цензуры. Несколько украинцев рассказали о происходящем в их стране

    Фото: РИА Новости

Этот материал «заказали» наши читатели - это они в опросе в Instagram посчитали интервью с украинцами самой приоритетной темой на данный момент. Когда мы брались за эту тему, мы ещё раз обратились к нашей аудитории и попросили контакты людей из Украины, которые могли бы что-то рассказать. Мы не знали, кто и что будет говорить: нам прислали ссылки на случайных людей, которые согласились поделиться своим мнением о происходящем. Мы не преследовали целей продвигать чью-то повестку или что-то доказывать, просто люди рассказали то, что рассказали.

В этом материале собрана только часть собеседников, иначе текст был бы чрезмерно объёмным, а работа нам ним могла бы затянуться ещё на несколько дней. В подтверждение, что всё это реальные люди, под словами каждого собеседника мы даём ссылку на его соцсеть.

Разными читателями этот материал может быть оценён как повод для критики, анализа части общественного мнения или для того, чтобы кого-то в чём-то переубедить. Но повторимся: сами мы не преследовали никаких целей кроме буквальной передачи слов местных жителей.

Несмотря ни на что, всегда просим вас держать голову холодной и относиться критично к любой информации.

Наталья Бочарова: здесь у каждого была своя счастливая жизнь

До того, как на территории Украины развернулись военные действия, Наталья Бочарова вместе с семьёй жила в Вышгороде. Её муж военный и сейчас находится в обороне. Женщина рассказала, что происходит в её городе, откуда вынуждена была уехать в Киевскую область к родителям, и что думает относительно военного вторжения России на территорию её страны.

«Российская армия стреляет по домам, детским садикам, больницам. Никаких моральных принципов у них нет. Причина проста: Россия решила оккупировать нашу страну, уничтожить нашу нацию. Честно я не понимаю, народ, который выбрал Путина и сейчас спокойно смотрит, как их солдаты убивают ни в чём невинных людей, детей, стариков», — говорит Наталья: «Еще недавно мы планировали отпуск, смеялись, шутили. Мои дети каждый вечер видели папу. А потом россияне решили нам "помочь". Я не понимаю, что должно было "стукнуть в голову" чтобы напасть на другую страну в 21 веке».

На прошлой неделе женщина ездила домой за вещами для своих детей. Говорит, что в городе было относительно спокойно, работала тероборона, периодически были слышны взрывы со стороны Бучи, Ворзеля, Ирпеня. Люди пытались помочь друг другу, делились вещами, собирали помощь беженцам. Благо, с продовольствием проблем уже не было.

В последнее время женщина практически не смотрит новостей по телевизору, говорит, что в основном информацию получает от местных жителей, которым доверяет больше, чем СМИ. Но этого достаточно, чтобы у Натальи сложилось своё мнение относительно происходящего в стране. Она уверена, что украинские военные не имеют отношения к бомбардировкам городов и сёл, ведь, по её мнению, смысла в этом никакого нет.

«Мы раньше жили в Харькове. Какой же это был прекрасный город, а сейчас – одни руины. Но я знаю, мы все отстроим, пусть только все российские войска уходят с территории нашей страны, включая Донецк и Луганск. Они должны компенсировать нам наши потери. Я понимаю, что мертвых мы уже не вернем, но в память о них мы должны отстроить наши города. Мы не хотим войны, здесь у каждого была своя счастливая жизнь, которую поломал один человек».

• instagram.com/natalismollgirl

Ольга: Этот фейк – наша реальность

Ольга не так давно живёт в Закарпатье, куда вынуждена была перебраться из Ирпеня. Первые дни войны вместе с семьёй девушка провела в подвале частного дома в Буче. Она рассказала о событиях тех дней и о том, что переживают украинцы сейчас.

«24 февраля около 5:30 утра мы услышали взрывы. Сразу собрались и выехали в Бучу в наш частный дом. Там есть подвал, и нам казалось, что это самое безопасное место. Уже через час после нашего приезда начали бомбить аэропорт Гостомеля. Мы видели, как туда летели вертолеты, каждый раз большими партиями, там постоянно шли бои. Через пару дней в Бучу начали заходить колоны техники с буквой Z, а 27 февраля был очень тяжелый бой на улице Вокзальная. Около 5 часов дрожало все, а мы находились в 500 м от танкового боя. Тогда в подвале взрывной волной открывались двери, стены тряслись. В тот день мы остались без света и воды. ВСУ положили ту колону там навечно, но с каждым днем заходила все новая техника Z и V.

Постоянно очень низко летали истребители и военные дроны, обстреливали дома, которые загорались и выгорали дотла. И это была российская техника. По огородам начали бегать "свои русские солдаты", так они себя называли, влезали в дома к нашим соседям и жили там, угрожая оружием. Выехать мы не могли, потому что на улице постоянно звучали автоматные очереди, в том числе на нашей и соседних улицах. Было страшно идти, людей просто расстреливали на улице: так убили нашего соседа. Бои слышали постоянно, то ближе, то дальше. Так мы прожили 14 дней войны».

Про эвакуацию

«В один из дней украинские власти организовали зелёный коридор, по которому мы вышли. Кому-то повезло меньше, и во время эвакуации российские войска открывали огонь по мирным жителям. Я видела своими глазами, как танк Z с российскими военными стоял прямо впритык к 9-этажке в Буче, когда мы шли на эвакуацию. По соседней улице стояли танки прямо во дворах, ломали ворота и заезжали. Я еще раз уточню - это делали исключительно российские военные.

В Буче почти все разрушено, что-то больше, что-то меньше. Люди там жить, конечно, не могут, уничтожена критическая инфраструктура. Всех по возможности оттуда эвакуировали, но кто-то, конечно, остался. Связи с ними на прошлой неделе почти не было, потому что город был обесточен, телефон зарядить было невозможно, а связь просто глушили».

Про Крым, Донбасс и самое страшное оружие

«Любой здравомыслящий человек знает, что Крым "забрали" незаконным путем с помощью сфальцифицированого референдума, а тема ДНР и ЛНР слишком болезненная, чтобы в неё углубляться. А вообще знаете, кто виноват? Люди и их безразличие. И я сейчас говорю о тех, кто выбрал власть в России.

Много лет Россия ведет информационную войну против своего же народа. Телевизор – это самое мощное и страшное оружие, которое контролирует народ и направляет в нужном власти направлении. Тем, кто живет на территории Донбасса 8 лет, с хорошо промытыми мозгами российским телевиденьем, скажу: Украина не обстреливает своих. И мне жаль россиян, они не знают правды, их подло обманывают.

У моего мужа мама в Воронеже, и у них нет никакой информации о происходящем в Украине. Она не верит, что Россия напала на Украину. Она говорит, что сейчас нас спасут, и все будет хорошо, что это просто спецоперация. Она называет фейком всё, что мы рассказываем. Только этот фейк – наша реальность. После этого мой муж не общается со своей матерью».

Наш народ сейчас един как никогда

«С недавних пор по понятным причинам у нашего народа отношение к россиянам резко ухудшилось. К белорусам отношение сдержанное. Потому что ракеты вылетают с территории Беларуси, техника заходит с этой стороны, и всё это можно найти в общедоступных источниках. Тем не менее, у мужа есть знакомые из Беларуси, которые поддерживают Украину!

Украина – независимая страна, способная решать, в какие союзы ей вступать, какой язык делать государственным, и прочее. Я свободно общаюсь на русском, и никто, никогда не пресекал меня в этом. А еще я свободно говорю на украинском языке и горжусь тем, что я украинка. И единственный государственный язык у нас – украинский.

В этой войне – именно так, а не в "спецоперации", виновато правительство РФ. Это армия России вторглась в Украину под выдуманным предлогом освободить нас от каких-то нацистов, бандеровцев и так далее, которых здесь нет! Мы просто патриоты своей страны.

Я считаю, что причина войны – имперские амбиции Путина. И если Россия не выведет свои войска, мы будем стоять до последней капли крови за свой народ, свои земли, за нашу независимость. У нас очереди добровольцев в военкоматы. Украинцы теряют близких, но мы готовы стоять до последнего! Наш народ сейчас един как никогда, у нашего президента поддержка более 90%. Весь мир поддерживает Украину и Зеленского! Мы верим, что победа будет за нами, потому что мы на своей земле!», — написала Ольга.

• instagram.com/bezmezhna_

Никита: Я думал, вдруг они не знают, вдруг их обманывают, но нет! Им просто плевать!

«Рано утром 24 февраля мне позвонили родители и сказали, что началась война. Мы с девушкой собрали две сумки вещей и выбежали из нашего дома на ВДНХ к машине. На улице многие люди куда-то ехали, шли с сумками, были ужасные пробки, длинные очереди у банкоматов.

По дороге стояло много блокпостов, проверяли багажники автомобилей, документы, повсюду бетонные блоки, противотанковые ежи. По городу огромное количество техники и военных. В каждом районе, возле каждого дома тероборона, но это какого-то чувства беспокойства не вызывало.

Первое время мы находились у моих родителей, спали одетыми в коридоре, спускались на ночь в укрытие. Ежедневно слышали взрывы, несколько раз из окон видели запуск ракет и трассировочные снаряды, постоянно работала ПВО. А позже мы перебрались в Голосеевский район – это правый берег Киевской области, в противоположной стороне от основных боевых действий.

Как ни странно, но Киев до сих пор оставался одним из самых безопасных мест. Сюда продолжали эвакуировать тех, кто находится в горячих точках – Гостомель, Буча и другие города. Многие мои знакомые уехали на Запад Украины, а кто-то на 100-200 км отсюда, но приезжают на выходные, чтобы закупиться и проверить квартиру.

Безусловно, разрушения и жертвы среди мирного населения и здесь есть. Русские стреляют в странные места. Видимо, хотели попасть в военный объект, но не знали, что у нас уже построили там какой-то дом. Они вообще не владеют информацией о городе. Иногда следят за нашими украинскими «недоблогерами», которые снимают технику где-то из окна. По такой информации ТЦ разбомбили так, что в районе него во всех домах окна вылетали. Там реально стояло три украинских БТР, но склада или военной базы не было.

В основном российские ракеты наши сбивают, но осколки попадают в дома. Этого достаточно, чтобы куска дома не было и окна в нескольких домах вокруг вылетели. По мирным они особо не стесняются стрелять, даже если точной информации нет: авось там спецобъект.

Буча и Киевская область показали, что ракеты - это не самое страшное. И от этого не отвертеться - это спутниковые снимки, это даты, это истории моих знакомых.

Конечно, бывают на войне ошибки, и они есть с двух сторон. В последнее время я много общаюсь и работаю с ВСУ, разными батальонами, и это мои знакомые из мирного времени.

Они говорят, что по зданиям они не стреляют, иногда из-за этого "связаны руки". Но у русских это не ошибки - часто это прицельная стрельба по садику, школе, больнице, жилому дому… От наших, если так можно сказать, ущерб - это сбитые ракеты. Но обломки - это до 20 жертв, а попавшая - это и больше сотни может быть.

Сейчас мы понемногу возвращаемся к нормальной, насколько это возможно, жизни. На улице появилось больше машин и людей, различные магазины открываются, рестораны, почты. Продолжаем работать, и скоро даже учеба начнется. В моём Киеве всё почти как обычно».

Эта война очень сместила акценты

«Изменилось ли моё отношение к русским и белорусам? Здесь вообще интересно… Я говорю свободно на русском и украинском языках. Я блогер, и блог вел на русском, аудитория у меня на 70-80% из России, а это полтора миллиона человек. Есть знакомые, друзья, родственники из РФ… Но эта война очень сместила акценты.

В первые дни войны я постил информацию с мыслями "вдруг они не знают, вдруг их обманывают". Но нет! Им просто плевать! Одни говорят словами из телевизора, другие, что «ничего не могут сделать", или "я не выбирал эту власть, ее вместо меня выбрали и я не при чем". Кто-то говорит "нам тоже тяжело"… Адекватные люди есть, безусловно, но… Теперь для меня "русский" - это как минимум повод очень долго проверять на адекватность и человечность.

А вот с белорусами сложнее и проще. Они на нас войной не шли, но и против особо не выступали. Тоже не в восторге от ребят, но отвращения, как многие русские, не вызывают».

А помните, как Киев бомбил Донбасс?

«Интересно, что сейчас история Донбасса обсуждается в основном теми, кто к нему не имеет никакого отношения, кто никогда там не был. У нас же об этом говорили каждый день все эти годы.

Бомбили 8 лет… У нас тут бомбежки месяц и стране, мягко скажем, долго восстанавливаться. Если бы 8 лет бомбили две неполных по территории области, часть из которых под нашим контролем была, там бы ничего не осталось. И не снимала бы какая-то девочка из Донецка тусовку в клубе и поход в школу. Была ли стрельба? Конечно. И гибли люди с двух сторон, и на линии разграничения там реально тяжело было, и истории про отсутствие воды, электричества - это всё правда. Но не весь Донбасс - там продолжается жизнь.

Знаете, когда у нас праздник был на всю страну и рейтинги Зеленского очень поднялись? Когда на полтора месяца всё затихло! Потому что никто не хочет огня, поэтому мы и Крым военным путём не захватывали и не планировали, и восток. Мы просто не давали дальше продвигаться на нашу землю. Зеленский и кровь – несовместимые вещи. Кровавые диктаторы - не нашей страны фишка. Другие ошибки - да, конечно, но не эта.

Что касается нацистов в Украине, думаю, из 40 миллионов человек где-то они есть. Но они точно не у власти, не управляют армией и не в кругу моих знакомых и их знакомых. Русские часто путают украинский патриотизм с национализмом. То есть, если я говорю на украинском, у меня флаг на аватарке, и я не в восторге от русских, то я грёбанный нацист. С таким успехом, надо большой кусок России денацифицировать, потому что там с этим проблем больше, чем у нас».

О причинах войны и возможных вариантах решения конфликта

«Я считаю, что причина войны - нездоровые амбиции и аппетиты одного человека, а также инфантильность и моральная импотенция его народа долгие годы. Это всё, чтобы показать, кто тут "папа", когда кроме ядерки и углеводородов ты ничего особо показать не можешь. И знаете, если бы у нас не отжимали наши территории и нами бы не пытались управлять, никакой войны бы не было. Мы все просто хотим жить в своей свободной, суверенной и процветающей стране, не в пику и не в ущерб другим.

Выход из конфликта… Сложная штука. По некоторым моментам договориться проще - нас как не брали в НАТО, так и не возьмут - это факт. Так что тут Россия победила так же, как если бы воевала за то, чтобы Солнце каждое утро вставало на востоке и садилось на западе. По вопросам Крыма и Донбасса тоже договориться почти нереально - это часть Украины, на которую вдруг претендует другая страна. Закончить стрельбу просто так - тоже не вариант, потому как из-за войны мы понесли значительные убытки. ВВП на 60% упало, города многие в пыль, инфраструктура и бизнес разрушены. И просто так выйти из конфликта е получится. Так что выхода сейчас не вижу. Надеюсь, что те, кто у нас сейчас у руля, видят больше вариантов. Я им доверяю как никогда».

• instagram.com/znikson

Виктория Емельянова: Мы не звали "русский мир", нас не нужно было "спасать"

«Мы эвакуировались из Харькова во Львов 5 марта. Спустя шесть дней нас эвакуировали в Бельгию, провинция Люксембург. Наш Харьков всегда был полон жизни и света. Жизнь в нём бурлила 24/7. Толпы студентов, гуляющие пенсионеры, много детей и торопливых родителей. Так было до начала всего этого безумия.

На данный момент в городе полностью уничтожены несколько спальных районов. Разрушено школы и повреждены больницы, перебои с отоплением и электроснабжением. Очень много людей живёт в метро и в подвалах многоэтажных домов. Эвакуация с Харькова проходит постоянно в западные города Украины. Мне сообщают, что в Мариуполе эвакуация проходит в Россию, но людей туда отправляют якобы без их согласия.

Пишут, что в Харькове разрушен более 1500 зданий, более 1000 из них жилые дома. Есть погибшие, среди которых наши знакомые: студенты-волонтёры, дети, целые семьи.

Район Северной Салтовки (жилой район Харькова) сильнее всего был под обстрелами, от взрывов в домах вылетали окна. В квартире одного из тех домов осталась кошка Алиса, и пробыла там 34 дня. У неё был 1 кг корма и миска замёрзшей воды – в городе температура воздуха опускалась до –15 градусов. Недавно мне написали, что её спасли волонтёры. Кошка – герой.

Из переписок я знаю, что оборона города очень сильная и прорыва вражескими войсками не было, поэтому обстрелы по жилым кварталам происходили чаще с воздуха. Мы жили на 8 этаже, пол города видно как на ладони, и нашей военной техники, которая якобы прячется в жилых кварталах между домами, ни разу не видела».

Мы вас спасаем, чего вы боитесь

«У меня есть вопрос к людям которые пишут про 8 лет на Донбассе: "Какие каналы, кроме российских, вы смотрите?" В 2014 году на территорию Донбасса вошли русские войска и устроили там ад. У меня много друзей, которым пришлось бежать оттуда в то время, я лично слушала их истории. Ни кто из них не сомневался в захвате территории именно Россией.

Например, напарник моего мужа рассказывал, что в один "прекрасный день" в его маленьком городке появились люди, которых раньше никто не видел. Они начали кричать "что их нужно спасти", "Путин, приди!", а потом приехала куча СМИ, и через короткий отрезок времени власть в этом городке была сменена. А меняли её с оружием в руках. Люди, которые не захотели получать русские паспорта, вынуждены были выехать. За эти 8 лет оккупированная территория так и не была восстановлена.

Хочется сказать, что моё отношение к русским не изменилось. Но когда я начинаю общаться с ними и слышу фразы типа "Мы вас спасаем, чего вы боитесь" или "Путин прав, вас нужно очистить от Бендеры", невольно начинаешь задумываться об их здравомыслии. Я точно не испытываю ненависти к народу в общем, но и уважения к нему сейчас нет».

Кто-то решил, что "знает лучше, как жить соседям"

«В том, что сейчас происходит в моей стране, виноват тот, кто решил, что имеет право решать, как должны жить его соседи. Мы не звали "русский мир", нас не нужно было "спасать". А когда власти РФ поняли, что легко нас не захватить, что тут их не ждут, они начали разрушать наши дома и убивать наш народ.

В нашей стране, тем более в Харькове, учатся и живут представители разных народов, люди могут говорить на любых языках и исповедовать любую религию. До войны многие из нас считали Россию и Украину братскими народами. Мы долго не верили, что война между нашими странами реальна. С выдуманными обвинениями в нацизме нас пришли спасать. Для начала, что такое нацизм? Это радикальная, расистская, антисемитская идеология. Какое отношение к этому имеет Украина?

Сейчас наш президент оказался в ужасном положении, но его поведение вызывает только уважение. Он тот президент, которого выбрали украинцы. Но то, что проливается наша кровь, не его вина, а тех, кто пытается захватить наши земли.

Нам бы всём хотелось получить ответ на вопрос: за что? Хотя чем вообще можно оправдать разрушение чьей-то жизни? В голову приходит только одно - амбиции. Кто-то решил, что знает лучше, как жить соседям, пришел в их дом, под предлогом всех спасти поставил свои условия в надежде на всеобщее признание. Но в этом доме нет места для царя - это уже пережитки прошлого.

В нашей стране правит народ, и этот народ уже доказал, что не отдаст свою волю и свободу без боя. Я не желаю никому пережить то, что сейчас переживает Украина. Но за свою свободу и право выбора нужно бороться.

Над решением этого конфликта работают компетентные люди. Наше дело сейчас доверится правительству и дать им возможность прийти к самому выгодному для нас соглашению», — написала Виктория.

• instagram.com/vikidor_

подготовила Ольга Кононович
Slutsk-Gorod.by