Здесь не все истории «о злой России и несчастной Украине». Часть 2

В этой публикации, как и в прошлой, собраны комментарии ещё четырёх украинцев о том, что сейчас происходит у них на родине. Каждый из героев высказался о текущей ситуации и ответил на одни из самых волнующих вопросов. Спойлер: не все были единодушны во мнении и не все истории «о злой России и несчастной Украине».

Напоминаем, что с собеседниками вы можете пообщаться лично: после истории человека оставляем активную гиперссылку на его соцсеть.

Добавим, что найти собеседников из Донбасса, которые захотели бы открыто высказаться, оказалось довольно сложно. Многие отказывались от комментариев из соображений собственной безопасности - вот один из таких ответов.

Вероника: К сожалению, машина пропаганды всё извратила, как в кривом зеркале

— Я из оккупированной территории Донбасса, Луганская область. Город не буду называть из соображений безопасности, поскольку там осталась моя семья. Оттуда я перебралась в Киев ещё в 2013 году, а многие уехали в 2014-ом, когда он был захвачен пророссийскими силами. Долгое время большую часть жителей составляли пожилые люди и старики.

Поскольку Донбасс исторически был лоялен к России, какая-то часть его населения тогда с удовольствием сдалась без боя. Многим жителям новая жизнь представлялась так: Донбасс будет включен в состав России, начнется сладкая жизнь, высокие зарплаты. Да и пропаганда сделала своё дело: "националисты" всегда были как красная тряпка для быка. Только на самом деле русскоговорящее население, которого в Украине примерно 75%, никто не притеснял. За 8 лет жизни в Киеве лично я ни разу с таким не столкнулась.

Безусловно, как в любой войне – "прилеты" были с обеих сторон. Украина защищала Донбасс, насколько могла, но специально не бомбила. Это та же риторика, что сейчас: неонацисты бомбят свою же страну. Это неправда. И есть все доказательства того, что именно Россия вторглась тогда и сейчас. К сожалению, машина пропаганды всё извратила, как в кривом зеркале.

"Русские освободители" вторглись в Донбасс, чтобы его захватить, и мой процветающий город пришедшие к власти сепаратисты превратили в унылый, бедный, серый и убогий. На протяжении всех 8 лет войны на родине работал всего один мобильный оператор благодаря которому мы общались с родственниками. А с начала полномасштабной войны связи практически нет, зато есть разрушения и жертвы среди мирного населения.

Я стараюсь не ненавидеть их как нацию

— Изменилось ли моё отношение к россиянам и белорусам? Сложный вопрос... Попробую ответить максимально честно.

Сейчас я не поддерживаю связь ни с одним россиянином из своих знакомых. Все они сказали "всё не так однозначно..." - и этим разбили мои надежды достучаться до них. Я присылала фото разрушенных домов и видео убитых детей, но они не верят, что это не "спецоперация". После этого мне стало всё равно. Для меня они перестали существовать, мне неинтересна судьба россиян, для меня их молчаливая поддержка путинского режима – это поддержка войны. Я стараюсь не ненавидеть их как нацию, ведь везде есть понимающие и нормальные люди. Только я вряд ли когда-нибудь смогу общаться с россиянами.

Что касается белорусов, думаю, что они в подавляющем большинстве не поддерживают эту войну и не хотят идти против украинцев. Вы – свободолюбивый народ, и это, наверное, сыграло решающую роль в отношении украинцев к вам. Моя подруга из Беларуси, с которой вместе учились, сейчас поддерживает меня как никто. Она так переживает за меня и Украину, что это просто заслуживает восхищения! Да, с территории Беларуси зашли к нам танки, и ракеты летят время от времени, но это не вина народа.

Это его личная война, которая никому больше не выгодна

— Причина войны, как это всегда бывает, – желание российского диктатора подчинить себе весь мир и показать "кто в доме хозяин", безнаказанность власти и молчаливое согласие россиян. Да, у наших народов очень разный менталитет, и вся история Украины – это история борьбы с российской захватнической политикой.

— Но бытует мнение, что отчасти причиной войны стала политика Владимира Зеленского.

— Это не так. Этот человек был непрофессионалом в политике, однако у него свободолюбивое, прозападное мышление. Именно прозападные настроения украинцев ещё со времён Майдана стали триггером для Путина. Украина вышла из подчинения России - этого он снести не мог.

Национализм и нацизм, в котором нас обвиняют - это не более чем патриотизм и желание жить отдельно от влияния России. Поскольку Путин пошел ва-банк, надеяться на быстрое завершение войны не приходится, пока он у власти. Это его личная война, которая никому больше не выгодна, и единственным решением является отстранение его от власти, — считает девушка.

• https://www.instagram.com/ikon_vera/

Алина Гриценко: самое страшное, не знаешь, когда и куда прилетит

До войны Алина с семьёй жила в Харькове, район Северная Салтовка. Около трёх недель назад  они вынуждены были бежать от военных действий в Полтаву. Девушка рассказала, что с начала военных действий в её родном городе разрушена большая часть инфраструктуры, и жить там сейчас практически невозможно.

— Раньше я жила в хорошем городе, в который люди вложили много сил. Там были красивые парки, дороги, была работа, дети ходили в школу. Но сегодня это страх и ужас: очень страдают жилые дома, садики, школы, бьют по супермаркетам и пунктам гуманитарной помощи, многие высотные здания просто развалены. Чтобы вы понимали, когда люди во время обстрелов прятались в подвалах, потом их доставали из-под завалов.

Недавно муж ездил в город за вещами, рассказывал: самое страшное, что не знаешь, когда и куда прилетит. Много бомбили с самолёта, а это самое страшное, и муж всё это лично видел и слышал, сидя в подвале нашего дома. После очередной такой атаки во дворе вместо детской площадки – воронка, в соседнем доме выгорели квартиры, наша квартира побита, как мы поняли, осколками.

Материальное - это конечно обидно, но вот человеческие жизни не купить. Даже сейчас в районе окружной дороги на Белгород, просто ужас: мертвые люди лежат на улице, там постоянно идут обстрелы. Местные жители называют его "мёртвый район", и ездить туда опасно для жизни.

Под Изюмом просто расстреляли автобус, где ехали мои знакомые

— С самого Харькова выехать можно, в основном люди едут на Западную Украину. Но многим просто некуда, а кто-то и вовсе боится выйти с того же метро или подвала. Был случай, когда родственники стояли в очереди за гуманитарной помощью, и вдруг прилетела ракета. Они успела убежать, но, к сожалению, другим повезло меньше.

Недавно позвонил сосед по даче, она находится на оккупированной территории. Говорит, что «незваные гости» дверь открыть не смогли, подорвали чем-то. Сосед спрятался и не выходил, а другой сосед, пожилой мужчина, когда увидел военных на «Тигре», стал убегать, но его догнали и увезли в неизвестном направлении. Несколько дней человека уже нет, жена нам звонила, плакала, не знает, что делать и где искать мужа.

Мой одноклассник из Харькова рассказывал: когда отвозили гуманитарную помощь местным жителям, российские военные их остановили, раздели, забрали автомобиль. Ребята шли обратно пешком. Под Изюмом неизвестные просто расстреляли автобус, где ехали мои знакомые. Им очень повезло, потому как на пару остановок раньше вышли.

Конечно, на фоне событий моё отношение к россиянам изменилось, мы даже со всеми родственниками из России поругались. А белорусы виноваты частично, не ожидали такого от них!

Мой дом пришли разрушать «гости», которых мы не звали

— Люди которые жили во время боёв на Донбассе в 2014-ом году, говорят, что сейчас в Харькове происходит то же самое, что и у них.  Просто тогда никто не был готов к этому, а сейчас Харьков хорошо обороняют. Россия хотела захватить Харьков так, как и Донбасс, но у них это не получилось.

Война бы в любом случае началась, потому что Путин признал все эти области ЛДНР. Но там как бы наши люди. А утром он стал бомбить военную инфраструктуры по всей Украине, что бы нас обезоружить, и спокойно взять территории Донбасса. И я считаю, что во всем виноват президент России – это он бомбит мирное население, и мой дом пришли разрушать «гости», которых мы не звали. Честно, я не вижу выхода из сложившейся ситуации, кроме как уход Путина. Но я очень хочу жить в мире, в моей Украине, и вернуться в наш Харьков.

• https://www.instagram.com/alinka_gritsenko/

Наталья Кучинская: Все, что говорят в российских новостях, у нас просто не укладывается в голове

—  Мы из Николаева. Там остались наши родные, с которыми мы держим связь. Ещё в первый день войны мы уехали из города. Помню, как проснулись от страшных звуков взрывов. Дети, слава Богу, спали и не слышали. Мы следили за ситуацией, и когда узнали, что русские войска уже на Антоновском мосту (Херсон), сразу же вывезли детей.

Ехали не знали куда, без чёткой цели. Дорога была ужасно сложная, заняла 10 часов, сплошные пробки, все бежали подальше, особенно много машин ехало из Херсона. В тот день все было относительно спокойно, наверное, потому что шёл первый день войны.

Заправиться практически невозможно, муж отстоял на заправке в очереди примерно из 50 машин, топлива выдавали только по 20 литров на автомобиль. Решили доехать до Винницы и остановиться на ночь. Там живет мой двоюродный брат. Мы остановились у него на три дня, потом уехали в Тернополь и сейчас здесь снимаем жильё.

Родные встревожены, наш город Николаев обстреливают уже более месяца с разной периодичностью. Несколько дней назад был такой мощный взрыв, что в разных частях города, в том числе у наших родных, дрожали стены, что-то падало с подоконников. За время войны часть домов получили разрушения, часть – восстановлению не подлежит, разрушены полностью. Мои родные постоянно дома, никуда не выходят, только за необходимыми продуктами. Они в магазинах есть, иногда заканчиваются, но власти стараются вовремя все восполнять.

Могилы копают прямо во дворах частных домов и многоэтажек

— 29 марта обстреляли областную администрацию. С первого по девятый этаж разрушили посередине здание. Погибли люди, многих вытаскивали из-под завалов, в двух кварталах взрывной волной выбило окна и двери в заведениях. Немного раньше у нашего друга пострадал дом, выбило окна - тоже от ракетного удара.

У нас знакомые были в Мариуполе и Северодонецке. Парень и его семья, которые из Северодонецка, сидели в бомбоубежище 12 дней без тепла, света, воды, практически без еды. Готовили на улице, на костре в перерывах между бомбежками. Недавно им удалось оттуда благополучно выехать.

Знакомая из Мариуполя вообще была без связи почти месяц и, сами понимаете, в каких условиях. Там гуманитарная катастрофа. Много людей умирает от обезвоживания и голода. Хоронить нормально людей негде, могилы копают прямо во дворах частных домов и многоэтажек. Из Мариуполя наша знакомая выехала буквально несколько дней назад каким-то чудом. Но там просто тысячи жертв среди мирных. И "гуманитарку" русские туда так ни разу и не пропустили (в российских СМИ сообщалось о выдаче гумпомощи мариупольцам - прим. SG).

Также российские военные мешают созданию гуманитарных коридоров, даже когда обе стороны на переговорах согласовывают их. Русские нарушают все договоренности и просто обстреливают эвакуационные автобусы, машины. Стреляют даже в гражданские машины, на которых сверху белый флаг, и надпись большими буквами – ДЕТИ.

Что касается Николаева, то власти создают необходимые условия для желающих выехать из города. Никого не обязывают, только по желанию. Для этого нужно заполнить электронную форму, вечером им звонят и все согласовывают. Вывозят бесплатно в Одессу или до молдавской границы.

Боже, я пишу, и руки дрожат

— Все, что говорят в российских новостях, у нас просто не укладывается в голове. Нашу мирную, добрую Украину в один день просто начали бомбить ракетами. Путин вроде как изначально не претендовал на всю страну, ему нужен был сухопутный маршрут к Крыму. Но сейчас ракеты летят по всей Украине, и даже близко с польской границей.

Российская армия здорово проигрывает нашей, они это тоже давно поняли, поэтому против нашей армии они идти боятся. Вместо этого их новая тактика – запугивание: бомбят артиллерией и ракетами все подряд мирные города, жилые кварталы,  больницы, детские садики, роддомы. Пытают, расстреливают с завязанными за спиной руками. Боже, я пишу, и руки дрожат.

Украина потеряла уже больше полутора сотни детей! Они таким образом пытаются вынудить нашу власть сдаться. Но Украина не сдаётся и не сдастся никогда! А их методы только доказывают их ничтожность, циничность и подлость. Это не люди, это звери.

Сегодня практически весь мир поддерживает Зеленского, мы поддерживаем Зеленского, вся наша страна его поддерживает. И Украина сейчас стоит во многом благодаря ему. У меня лично были вопросы к последнему году его президентства, но сейчас он проявил себя как настоящий герой. Для всего нашего народа.

      г. Ирпень (Киевская область) после обстрелов

Ни Херсон, ни Мариуполь, ни любой другой город Украины украинцы не отдадут

— Российский народ не восстаёт против своей верхушки из-за страха быть задержанными, но продолжают жить в пропаганде. Тогда как наш украинский народ без преувеличений останавливал голыми руками БТРы. Мы видели эти видео, их снимают обычные люди. На счёт белорусов: этот народ у меня лично вызывает совсем другие чувства, где-то даже уважение.

Я уверена, что причиной войны послужил нездоровый ум российского президента. Путин ненавидит Украину, и эта операция планировалась давно, он хочет уничтожить нашу нацию. Но боль поражения не даёт ему возможности остановиться. И видя свой очевидный проигрыш, он решил просто уничтожить все, что может уничтожить. И делает это именно с мирными людьми.

Решением военного конфликта будет, безусловно, переговорный процесс, на котором четко и ясно примут решение о полном выводе войск из Украины. Зеленский говорил о том, что требует точку невозврата - как на момент 23 февраля 2022. А потом уже можно будет из этой точки решать вопрос с Крымом и Донбассом. Я тоже вижу это так и никак иначе. Ни Херсон, ни Мариуполь, ни любой другой город Украины украинцы не отдадут.

• https://www.instagram.com/nata_lioness

Александр (имя изменено по просьбе собеседника): Да, именно украинские военные бьют по мирному населению

Найти человека с абсолютно иным мнением, готовым открыто высказать свою позицию относительно ситуации на Украине, было непросто. К большому нашему разочарованию люди свободно оставляют комментарии в чатах, но по какой-то для нас непонятной причине отказывались говорить с журналистом. Тем не менее, нашёлся человек, который не побоялся такого диалога, но попросил изменить его имя.

Ещё в 2013 году Александр уехал из родной Макеевки в Россию на заработки, но остался там насовсем. На Украине у него живёт сестра и дети, с ними мужчина постоянно поддерживает связь и знает о событиях из первых уст. Приводим нашу беседу из мессенджера.

— Сестра живёт в Макеевке, ДНР, а дети в Славянске при Украине.

— Расскажите, что сейчас происходит у вас на родине?

— Происходит освобождение русского народа от украинских нацистов. Мне сообщают, что стреляют градом по Ясиноватой, Макеевке, в Славянске.

—  Как вы считаете, всё население Украины (более 40 млн. человек по официальным данным на 1.01.2022 – прим.ред.) можно отнести к нацистам, или там всё же есть люди, которые к ним не имеют отношения?

— Там очень много хороших людей, но нацистов там хватает. Они 8 лет уничтожали наш народ, в других городах издевались над русскими. Нацисты – это люди, которые хотят избавиться от определённого народа. Как это было во время ВОВ.

— Выходит, что украинцы истребляют украинцев?

— Так и есть: брат убивает брата. Одни хотят жить с Россией и говорить по-русски, а другие хотят запретить разговаривать на русском языке. Только на Донбассе в основном все русскоязычные. Вот украинское правительство совместно с США и хотят истребить русскоязычный народ. Просто на Донбассе и не только все знают, что украинским правительством привит США. Вы посмотрите, сколько оружия поставляют на Украину, а сколько в городах Украины раздали оружия безвозмездно, при этом даже паспорта не требовали. В Ясиноватой много разбитых домов, которые не пригодны для жилья, есть погибшие среди мирных. Это народ, который работал и жил под постоянным огнём со стороны ВСУ. Так же могу сказать и за ЛНР: у нас там родственники по жене. Они говорили, когда их освобождала Россия, ВСУ отходили и били тяжёлым оружием по мирному населению. В течение 8 лет украинская армия уничтожали всю инфраструктуру. Они били по школам, по детсадам, по насосным станциям, по электроснабжению. Буквально недели три назад они разбили дамбу в Святогорске под Славянском. Итог: Святогорск затапливает, а в Донецке нет воды.

— Украинцы, с которыми я говорила, утверждают, что никаких нацистов там нет. Как думаете, врут?

— Врут, и очень сильно врут.

— Как считаете, это украинские военные бомбят мирное население и жилые районы? И какая функция российских войск на огневых рубежах и в городах?

— Да, именно украинские военные бьют по мирному населению. Функция российских войск – это помощь своему русскоязычному народу.

— Что говорят россияне о ситуации на Украине? Считают ли происходящее там спецоперацией, как это было изначально, или всё же войной?

— Русский народ считает это спецоперацией. Точнее сказать, весь народ в ДНР и ЛНР считают это спецоперацией.

— Как считаете, для чего Украина бомбит свои города?

— Знаете, сложный вопрос. Из-за этого очень много человек поменяли место жительства. Такое впечатление, что Украина хочет забрать земли, но без русскоговорящих. Это лично моё мнение.

— Всем известно, что целью спецоперации было освобождение Донбасса. Почему войска пошли дальше на Киев?

— Я понимаю так, чтоб не было поставок оружия для украинских военнослужащих и тем самым прекратить обстрелы Донецкой области.

— Что в России знают про массовые захоронения расстрелянных мирных жителей в Буче? Могли ли это совершить российские военные, как утверждают на Украине?

— В Буче – это зверства Украины. Однозначно. Россия тут не причём. Очередная провокация против России. И когда это совершалось, российских военных там не было два-три дня. И все доказательства по телевизору показали. Просто, если подумать логически, почему российские войска отпускают военных украинцев домой да ещё их лечат? Стоит тогда задуматься над Бучей.

— По-вашему мнению, кто виноват в этой войне?

— В этой войне виновны украинские чиновники, олигархи, США, Германия, Британия, Франция. Одним словом ООН. Вот они на этом кучу денег зарабатывают, а страдает простой народ на Украине и в России.

— Каким видите выход из сложившейся ситуации?

— Вмешательство всевышнего, только он это остановит. Думаю, что надо освободить весь народ Украины от фашизма на корне. И тогда будем жить с украинским народом, как раньше. А ещё, очень хочется, чтоб весь мир узнал правду.

Ольга Кононович
Slutsk-Gorod.by